Отправлено: 20.09.07 13:45. Заголовок: Дискуссии, обсуждения спорных моментов судейства и соревнований.

Всё, что непонятно по проведению соревнований, организации, судейству, все замечания, предложения и т.д. -пишем здесь.

 Отправлено: 19.11.07 23:45. Заголовок: Ксюха и Радка пишет:..

Ксюха и Радка пишет:

цитата:

Серёж, так у нас же все судьи куплены, по-моему купила я парочку и Саша с Ладой по штуке . Всё равно, с видео как-то не есть гуд.Ну некорректно!Давайте тагды так:спор с судьёй уместен при явном недосмотре судьи (что видят все участники.хотя у нас такие суперские судьи, что ворон ловить не будут ) или при наличии подтверждающей видеозаписи..Хотя её могёт и не быть.И никто может не заметить недосмотра судьи.Вот тогда как быть?

на прошедших соревнвоаниях у нас стояла Настя К. может в следущий раз просто дадим ей в руки фотоаппарат?она будет следить за заступом и записывтаь все на видео?
Ксюха и Радка пишет:

цитата:

Серёж, так у нас же все судьи куплены, по-моему купила я парочку и Саша с Ладой по штуке

Ксюш ну не могла ты меня подкупить)) я не могу судить те категории в которых я сама выступаю)) предлагаю сменить тебе пол или собаку))

 Отправлено: 21.11.07 15:12. Заголовок: Серёж, вот, вот! Из..

Серёж, вот, вот!

Из правил:

цитата:

При порче собакой диска во время выступления, участник может попросить судью остановить выступление(но не время) и если тот сочтёт остановку правомерной, можно быстро заменить диск

Если бы можно было остановить время, было бы больше шансов каким-либо образом нарушить правила.
Рада, что в тексте появилась заветная строчка !
То есть из трёх судей один будет смотреть на ловлю собаки, второй - записывать, третий - стоять на старте смотреть заступы и держать запасной диск?Ага.Только чтоб судья с диском близко был.

Видео...всё-таки это довольно внешний фактор .

И ещё:на наших соревнованиях 155 раз видела, как на "точности" собаке, заступившей за границу (левую или правую), обозначенную мукой, засчитывали ловлю .Вот и удивилась, когда в Перми мы смотрели диск с ЧЕ, и там собакам, заступившим за линию разметки баллы не начислялись.

...Саш, так я могла и не тебя купить...Судей-то три =) .В любом случае, "мужчиной мини" становиться не хочу, хочу остаться "женщиной макси"

 Отправлено: 21.11.07 20:19. Заголовок: Ксюха и Радка: (или ..

Ксюха и Радка:
(или теперь следует произносить женщина-макси? )
на счёт заступа на зонах и внешней разметки площадки на наших соревнованиях см. пункт 3.11. действующих правил.

 Отправлено: 21.11.07 21:50. Заголовок: Можно просто:Ксюша. ..

Можно просто:Ксюша.

Ну я повторюсь
discdog пишет:

цитата:

внешней разметки площадки на наших соревнованиях см. пункт 3.11. действующих правил.

На соревнованиях это не соблюдалось!!Своими глазами видела.

 Отправлено: 21.11.07 21:52. Заголовок: Ксюха и Радка :sm4:..

Ксюха и Радка
видео, пжл

 Отправлено: 21.11.07 22:06. Заголовок: Думаешь не найду? :s..

Думаешь не найду?
Сейчас...
Плюс летом никто ничего не снимал

 Отправлено: 21.11.07 22:09. Заголовок: Нашла...Я тебе покаж..

Нашла...Я тебе покажу ролик.И не один.

 Отправлено: 23.11.07 20:04. Заголовок: Читаю правила фриста..

Читаю правила фристайла

5.12. ..... Чтобы быть засчитанным как брошенный (и возможно пойманный) диск должен быть выпущен из руки участника до того, как собака попытается поймать его. Следовательно, пойманные диски или которые собака только намеревалась поймать, не должны быть засчитаны как броски или возможные пойманные диски в данной ситуации.

Это как? Например, если я просто держу диск и собака в прыжке-бырьере его у меня хватает, это не считается? А если я его подкинула до того, как собака собиралась поймать, тогда считается? А если собака увидела неподвижный диск в руке и вознамерилась его поймать, а потом уже и я подбросила, тода тоже не считается?

 Отправлено: 23.11.07 20:25. Заголовок: из руки диск не засч..

1 -из руки диск не засчитывается
2 -собака должна диск поймать, одного намерения для зачёта не хватит.

 Отправлено: 23.11.07 20:26. Заголовок: Попытка поймать=любо..

Попытка поймать=любое движение в сторону диска с целью схватить его.
То есть за хватание диска не начисляются очки в том случае, если собака взяла в пасть или коснулась зубами диска, ещё находящегося в руке хендлера.

 Отправлено: 23.11.07 20:36. Заголовок: Понятно, а если о..

Понятно, а если она сначала прыгнула (намерение), потом я подбросила, потом она поймала, -- так считается?

 Отправлено: 23.11.07 20:42. Заголовок: Брю-Брю пишет: диск..

Брю-Брю пишет:

цитата:

диск должен быть выпущен из руки участника до того, как собака попытается поймать его. Следовательно, пойманные диски или которые собака только намеревалась поймать, не должны быть засчитаны как броски или возможные пойманные диски в данной ситуации

всё это касаемо диска в руке( в данной ситауции) токо более подробно. Если диск в момент ловли был в воздухе и не касался твоей руки -удачная ловля, конечно засчитывается.

 Отправлено: 23.11.07 22:44. Заголовок: discdog , спасибо. М..

discdog , спасибо. Мы по-немногу учимся.

 Отправлено: 23.11.07 23:39. Заголовок: Брю-Брю не за что. ..

Брю-Брю
не за что. Мы учимся вместе с вами.

 Отправлено: 11.12.07 14:04. Заголовок: Ребята, к вас тут н..

Ребята, к вас тут неточная цитата из правил была, а вы спорили На самом деле вот как:

The Execution Judge will calculate the Catch-Throw ratio for the team and multiply it by 10.0 to derive the Total Execution Score. To be counted as a throw (and a possible catch) the disc must be released from the player's hand before the dog attempts the catch. Consequently, takes and intended rollers shall not be counted as either a throw or a possible catch, but all other releases shall be counted as a throw and possible catch.
Мой первод:
Судья, оценивающий исполнение, подсчитывает соотношение пойманных собакой и всех брошенных дисков и умножает это соотношение на десять для определения общей оценки исполнения. Чтобы быть засчитанным как брошенный и, возможно, пойманный, диск должен быть отпущен из руки хендлера до того, как собака попыталась поймать, и, возможно, поймала его. Роллы и диски, схваченные собакой из руки хендлера, не могут быть засчитаны как брошенные и пойманные диски.

 Отправлено: 11.12.07 21:17. Заголовок: Mumla пишет: соотно..

Mumla пишет:

цитата:

соотношение пойманных собакой и всех брошенных дисков

Насть, а мы вот думали над этим соотношением...Там формула нужна, как в математике, иначе перевод здесь бессилен Там есть одна заковырка относительно кол-ва всех дисков.
Чем больше вообще брошено, тем меньше будет очков.
Перевод он относительно дословный.

 Отправлено: 12.12.07 12:27. Заголовок: Ксюш, все правильно..

Ксюш, все правильно, если ты набросал много дисков, а собака большую часть не поймала - будет мало очков. Поэтому надо стремиться не набросать дисков, а научиться так работать с собакой, чтобы диски не падали. Вспомни Кати Лемасовой выступление на фестивале - прекрасная программа, но большое количество упавших дисков портит все впечатление. Поэтому и введен такой критерий.

Формулы никакой нет, делишь одно на другое и полученный результат (он будет дробным) умножаешь на 10. Например, я за выступление сделала всего 20 бросков, Марфа поймала из них 14 - судья делит 14 на 20, получается 0.7, умножаем на 10 - это 7 баллов. Вот и все, очень просто.
А какая заковырка с количеством дисков? Роллы не в счет, то, что схвачено из руки - не в счет, считаем только настоящие броски. Перевод абсолютно дословный. Только там про ролл сказано - преднамеренный ролл, а я прилагательное опустила, хотя может и надо было оставить - имеется ввиду не случайно покатившийся диск (он снизит очки) а специально задуманный ролл.

 Отправлено: 12.12.07 13:55. Заголовок: Mumla пишет: Ксюш, ..

Mumla пишет:

цитата:

Ксюш, все правильно, если ты набросал много дисков, а собака большую часть не поймала - будет мало очков.

Это да, конечно.

С формулой (ну не могу, так и хочется так это назвать ) тоже усё ясно.
НО!Допустим, один бросил 10 дисков, и все были пойманы => коэффицент 10.
А другой бросил 3 диска, тоже все были пойманы => коэфф.тоже равен 10.
Хорошо ли это?

 Отправлено: 12.12.07 14:26. Заголовок: Ксюха и Радка: в дан..

Ксюха и Радка:
в данном случае мы разобрались -два участника получившие одинаковые коэф. за кол-во пойманных дисков, будут иметь достаточно разные оценки по остальным пукнктам правил, приоритет естественно у совершившего большое кол-во бросков вообще, ибо чрезвычайно сложно имея всего 3 броска, пусть и все пойманные -получить 10 по всем остальным пуктам)

 Отправлено: 12.12.07 23:27. Заголовок: discdog пишет: мы р..

discdog пишет:

цитата:

мы разобрались

Хорошо, я-то поняла... А теперь объясните это другим .В правилах не прописано)))
discdog пишет:

цитата:

ибо чрезвычайно сложно

Но вполне можно)))
Приоритет просто очень условно здесь поставлен...

 Отправлено: 13.12.07 00:30. Заголовок: Ксюха и Радка нет, н..

Ксюха и Радка
нет, нельзя получить 10 баллов за 3 броска, тем более по ВСЕМ остальным пунктам. Ты плохо запомнила правила, перечитай их, пжл.

Объясню конкретно:
п.2. способность преследовать, догонять, ловить, возвращать... три броска не смогут всё это продемонстрировать в полной форме, а тем более на максимальную оценку
п. 5. использование поля -у поля 4 сторны, т.е. уже не большая оценка... а тем более на разных дистанциях)
п.6. разнообразие бросков -необходимый минимум в 3 различных -выполнить можно, но это всего лишь не 0 баллов, а какая то из низких оценок, в зависимости от бросков)
п.11. три последовательных быстрых броска... а их всего три)))))
п.13. три зиг-заг элемена... опять -их всего три)))

эти примеры взяты из разных категорий судейства, это значит полных 10 баллов никто не сможет дать, как бы не выступили участники. По половине остальных пунктов, может выпониться одновременно лишь необходимый минимум. По второй половине пунктов можно что то и набрать, но при ОБЯЗАТЕЛЬНОМ условии выполнения всех их одновременно с этими 3 дисками и без права хотя бы раз ошибиться

... всего этого можно легко избежать и получить высокую итоговую оценку, имея хорошо подготовленную программу выступления, достоточное кол-во дисков и бросков.

 Отправлено: 13.12.07 22:39. Заголовок: Правила я помню, нед..

Правила я помню, недаром же переводила .
Кстати, тот же зиг-заг - элемент далеко не обязательный.
Ну оставь как хочешь.