Отправлено: 20.04.07 21:56. Заголовок: Москва

ветка московских фризбистов

 Отправлено: 22.04.07 20:57. Заголовок: Re:

С этого года вводим рейтинг для всех соревнований, проводимых в Москве. Его целью ведения является повышение интереса спортсменов к участию в соревнованиях, предоставление информации, которая позволяет объективно оценивать их успехи, а также предназначен для формирования объективной картины ситуации московского ( в ближайшей перспективе общероссийского) дог-фризби.

Ближайшие соревнования 13 мая -мфлд2007 уже будут рейтинговые в дисциплине "броски на точность".
В рейтинг автоматически попадают не только москвичи, но и все гости, участвующие в московских соревнованиях, и занявшие рейтинговые места.

Систему подсчёта баллов уже заканчиваем, она будет одинаковая для всех дисциплин и по сути, общая для них:
предворительно она такая..

участники:
1 место - 10 баллов
2 место - 8
3 место - 6
4 место - 5
5 место - 4
6 место - 3
7 место - 2
8 место - 2
9 место - 1
10 место - 1

итого, рейтинговых мест в каждой дисциплине будет 10.
Ещё раз, подсчёт баллов будет проводиться отдельно в каждой дисциплине, в каждой категории, по паре хендлер-собака ...
сам рейтинг останется общим для всех.

 Отправлено: 23.04.07 19:38. Заголовок: Re:

А можно поправку?
7 место – 2.5
9 место – 1.5
Интрига!

 Отправлено: 23.04.07 21:02. Заголовок: Re:

пасиб, Виталь!
знаешь как, заморочаемся подсчитывать суммы баллов, именно из-за этого практически нигде рейтинговые баллы не делят пополам или на десятые доли..
это же не призовые места и не очки полученные на соревнованиях, это оценка именно занятых мест.
для ещё большего увеличения интриги можно сократить число рейнговых мест до 8... но, мне кажется, что в этом году пока рано так делать.

 Отправлено: 24.04.07 11:59. Заголовок: Re:

Сереж, выложи пожалуйста здесь правила, за что и как начисляются баллы, тогда и рейтинг будет более понятен.

 Отправлено: 24.04.07 21:30. Заголовок: Re:

Итак, есть рейтинговые баллы, из которых составляется, собственно, сам рейтинг
участники:
1 место - 10 баллов
2 место - 8
3 место - 6
4 место - 5
5 место - 4
6 место - 3
7 место - 2
8 место - 2
9 место - 1
10 место - 1

а есть баллы, набранные участниками на соревновании в своём выступлении, на мфлд2007 это будет дисциплина "броски на точность". Там баллы позволят разыграть все места, в том числе и призовые и построить на них уже действующий рейтинг. Действующие правила этой и других дисциплин здесь

немного изменены были и добавлены пункты правил 1.3 1.11 1.12 1.13 1.14

 Отправлено: 25.04.07 01:17. Заголовок: Re:

discdog пишет:

цитата:

немного изменены были и добавлены пункты правил 1.3 1.11 1.12 1.13 1.14 1.15

1.11 А самодельный диск - его можно считать уже не диском для собак.

1.13 Течных сук лучше не допускать на соревнования совсем. Незачем смущать кобелей и провоцировать драки. Почему тогда агрессивным нельзя? Тоже можно их в конце пустить

1.14 Это нереально и по времени слишком долго - чтобы судья отвлекался каждый раз на разглядывание диска каждого участника.

1.15 Это вообще бредовый пункт. Человек должен заранее думать, какой диск подходит его собаке. И учить ее заранее не грызть диски - на соревнования все-таки пришли. Да и на практике это трудновыполнимо, чтобы судья принял решение, что время надо остановить. Это, значит, собака пробила диск, человек кричит "остановите время", судья подходит, проверяет, действительно ли дырки не позволяют летать и говорит "остановите"? Так что ли? Про фристайл вообще комедия. Один диск не дает права остановить, а два? А три? А может, она у меня как пойдет, как пойдет их компостировать! В общем, пункт, далекий от реальности.

 Отправлено: 25.04.07 10:41. Заголовок: Re:

да, повеселила ... , но всё равно спасибо за отзыв.
объясняю:
1.11. можешь прийти на соревнования даже с крышкой от консервной банки, судья тебя не допустит и всё Остальные самодельные диски должны быть так же тщательно рассмотрены.

1.13. течные суки будут допущены, ибо если участник ехал издалека(другой город) и собака не текла в тот момент, возвращаться они уже не будут, а выступят в конце общей очереди, так же практикуется в аджилити и других видах.

1.14. это реально и обязательно, займёт максимум 5 сек. С диском сильно побитым и на усмотрение судьи представляющим серьёзную опасность для собаки, участник выступить не сможет.

1.15. это уже крайний случай, но он более чем имеет место быть. Если во время бросков на точность и дальность единственный диск с которым можно выступать, летать больше не сможет, у участника будет реальная возможность его заменить. Касаемо фристайла, на усмотрение участника он может выступать и дальше, и хоть со всеми пробитыми и поломанными дисками... просто у него опять же будет возможность их заменить.

 Отправлено: 25.04.07 14:23. Заголовок: Re:

Катя&Марти пишет:

цитата:

Это вообще бредовый пункт.

Кать, здесь с тобой больше всего не согласна.Тут же речь идёт не о рядовой порче диска - прокус, царапина, заострившиеся края (причем диски с такими повреждениями есть у каждого, и все их бросают, диски летают, не хуже новеньких), а о непредвиденных случаях, когда диск не может летать по определению (раскололся, разлетелся пополам и т.п.).А такие "случаи" могут случиться с каждым, независимо от того, грызет собака диск или нет.Тогда уж надо обговорить в правилах, какие именно повреждения дают реальное право на остановку.
Во фристайле тоже - если один сильно испорченный диск не может стать причиной остановки, а два и более могут, то, будь я автором этих правил, написала бы: "в дисциплине "фризби-фристайл"... при наличии у участника более ТРЁХ дисков...".Вот насколько я успела для себя усвоить - для фристайла у человека не должно быть меньше 3х дисков - рабочих, т.е. если один даже испорчен, три должны ещё остаться.

 Отправлено: 25.04.07 17:08. Заголовок: Re:

Не должно быть в правилах пунктов, которые пишутся "а вдруг это произойдет". А давайте напишем, перебрасывать или нет, если вдруг участнику на голову кирпич упадет. Если человек принес такой диск, что он может на куски разлететься - и разлетелся, значит он просто больше не сможет бросать - потому что надо думать, что собаке бросать. С нормальными дисками, подходящими собаке, такое случится не может. А подобной лазейкой в правилах люди не стимулируются брать собаке хороший диск, а наоборот, брать какую-нибудь пластмассовую фигню, говоря "а, разлетится, можем другой кидать".

Если участник ехал издалека, он должен был подумать, потечет у него в ближайшее время сука или нет. Только на аджилити и допускают течных, больше нигде. Что за манера на аджилити равняться? Во фризби в иностранных правилах с течными нельзя.
Кстати, кто такой "хендлер"? У нас человек, выступающий с собакой, называется "участник". Правила, это вообще-то документ, там не должно быть двойных определений.


discdog пишет:

цитата:

1.14. это реально и обязательно, займёт максимум 5 сек.

Это тебе так кажется. На деле же судья каждый раз должен покидать свое место, идти к участнику, смотреть диск, отдавать диск, возвращаться обратно. Это долго и в этом нет нужды. Не надо думать, что на соревнования поскачет куча идиотов, бросающих собакам настолько убитые диски, что ими можно ее покалечить. Это опять пункт из разряда "а вдруг во время соревнований произойдет конец света, а у нас на этот случай не прописано". А то ситуация начинает походить на некоторые иностранные инструкции к бытовым приборам, где написано, что ими нельзя забивать гвозди. А когда женщина сунула в микроволновку котенка, то потом еще и отсудила денежек, потому что в инструкции не было написано, что там нельзя сушить домашних животных.

Правила не должны быть отягащены всяким баластом.

Лучше бы подумали о пояснении спорных уже существующих и очень реальных пунктов, чем придумывать новые "чтобы было на непредвиденный случай" (невозможно предусмотреть всё; вот если когда будет какой-то уникальный прецедент, тогда это повод вносить поправки в правила).
Например, я бы в пункте 1.9 пояснила, что оспаривать счет можно после соревнований при наличии каких-то бесспорных доказательств, например, видеозаписи выступления.

 Отправлено: 25.04.07 18:04. Заголовок: Re:

Катя&Марти пишет:

цитата:

Если участник ехал издалека, он должен был подумать, потечет у него в ближайшее время сука или нет. Только на аджилити и допускают течных, больше нигде.

не только. на чемпионате мира по ИПО тоже течные суки выступали в конце

 Отправлено: 25.04.07 18:34. Заголовок: Re:

Wild Honey пишет:

цитата:

на чемпионате мира по ИПО тоже течные суки выступали в конце

Во-первых, ИПО - это тестовые племенные испытания, у них все иначе. Туда не допускаются не только собаки без родословной, но и крипторхи и монокрипторхи. Будем равняться?

Про сук же у них в правилах сказано, что они допускаются только при условии, что они не только выйдут последними, но и будут содержаться отдельно от других собак.

А во фризби существует разминка на поле, чего в аджилити нет.

Ни во фризби, ни во фристайле, который танцы (в первом случае в мире, во втором и за границей, и у нас) течные суки не допускаются. Незачем разрешать устранять конкурентов-кобелей подобным нечистоплотным образом.

 Отправлено: 25.04.07 21:27. Заголовок: Re:

Доггеры, всем большое СПАСИБО за отзывы, все мнения учтены и разобраны
Правила приняты к действию.
После дополнительного разбора, решили пункт о течных суках не включать. Т.е. на соревнования они не допускаются.. Остальное останется без изменений.

цитата:

Незачем разрешать устранять конкурентов-кобелей подобным нечистоплотным образом.

а хотелось всего лишь уравнять в правах течных сук..

 Отправлено: 27.04.07 00:20. Заголовок: Re:

discdog пишет:

цитата:

а хотелось всего лишь уравнять в правах течных сук..

Ну так правила, это ж такой маленький закон Должны быть составлены так, чтобы не получилось разночтений и лазеек.

 Отправлено: 27.04.07 18:26. Заголовок: Re:

Не знаю даже что сказать про течных сук.
Я со своими на соревнования не хожу, поскольку на общественном транспорте с ними довольно сложно добираться. Ну и я начинаю подозревать, что скоро течка из-за того, что у суки появляется поразительная бестолковость. Какие уж тут соревнования...
А вот на выставки хожу. Ни один кобель не пострадал:-) Даже в группы ходили. Но соседей по рингу конечно сразу предупреждаю. Эксперты к этому относятся нормально. А потом на выставке вы не встретите ни одной собаки без поводка. В отличие от соревнований.

Может и разминку им устроить после всех?

 Отправлено: 30.07.07 18:29. Заголовок: Re:

Московский рейтинг обновлён и в дальнейшем будет обновляться примерно, в течение недели после каждого соревнования.

 Отправлено: 30.08.07 13:44. Заголовок: Re:

Из-за неточности подсчёта рейтинга, пришлось немного изменить эту систему)
например, было так : на точность в МИНИ участик занимает 3 место из (3-4 всего) участников, а в Макси 3 место из 12-15 участников и по старому варианту они получали одинаковое кол-во баллов в общий рейтинг)

теперь для относительного выравнивания вводится коэффициент кол-ва участников в категории, на него умножаются рейтинговые очки за соревнование, а именно:

кол-во участников до 5 (вкл) - коэф. 1
от 5 до 10 -коэф. 1,5
от 10 до 20 -коэф. 2
от 20 до 40 -коэф. 2,5

больше 40 -коэф. 3

коэффициент касается всех первых 10 рейтинговых мест в соревновании.

действующий рейтинг будет пересчитан по новой системе в самое ближайшее время.
с благодарностью рассмотрим все подходящие варианты подсчёта с более точной формулой для рейтинга на следущий год.

 Отправлено: 10.09.07 18:30. Заголовок: Re:

Московский рейтинг по итогам 4 прошедших соревнований был пересчитан по новой системе, окончательной на этот год, указанной в разделе соревнования -рейтинг, там же дана ссылка на него.

 Отправлено: 13.09.07 12:50. Заголовок: Re:

Дорогие мои московские спортсмены! Так как у нас образовался генеральный спонсор, Happy Dog, появилась необходимость определиться с членством в клубе. Я не имею ввиду какие-то ограничения, ни в коем случае, но,
люди и собаки, заявившие о своем постоянном членстве в клубе Созвездие Ловчих Псов, получают от спонсора скидки на корма, спортивную форму с символикой клуба и спонсора, диски опять же с символикой, но и берут на себя определенные обязательства, как то: участие в показательных выступлениях (вероятнее всего фризби-фристайл) на мероприятиях, проводимых спонсором. На уличных мероприятиях возможны показательные и с бросками, но это уже следующим летом.

Надеюсь, я не очень сложно излагаю? По поводу скидок на корма - это возможно для всех, кто захочет, нужно будет только заказать корма через наш клуб. Остальное - одежда и проч, пока будет доступно ограниченному числу (до 10 чел) т.к. это дорого. Со временем спонсор будет рассматривать возможность обеспечить всех участников.

Кроме этого, большая просьба для всех, прислать на мой ящик discorg@list.ru рационы питания своих собак, т.к. Happy Dog хочет всем предложить свою продукцию, со скидками, исходя из вашего привычного рациона. Причем у них есть линейка продуктов для собак, питающихся натуралкой. Буклеты и прайсы будут на соревнованиях в субботу. Со своей стороны прошу всех рассмотреть предложения спонсора внимательно, т.к. сотрудничество должно быть взаимным, а они готовы для нас делать многое. Например, сейчас я составляю список необходимого нам оборудования, например, шатер от дождя, стол и стул для секретаря соревнований и т.д. Happy Dog обещают обеспечить нас подобными вещами. Кроме того, она могут предоставить помещение для проведения семинаров, если мы захотим их организовать. Ну и так далее, надеюсь всем понятно, что это все хорошо и важно для развития клуба и спорта в целом. Все пожелания, критику и вопросы прошу присылать мне в личку или на ящик.

 Отправлено: 14.09.07 16:07. Заголовок: Re:

В связи с неблагоприятными погодными условиями надо бы Хэппи Догу предоставить нам на завтра спасательные круги и шлюпки.Иначе как минимум половина нашей команды будет обречена отплыть сначала к самому Речному вокзалу, а потом через Волгу прямо в Астрахань к Эль-Эн .Сейчас меня на улице чуть не смыло и не сдуло.Ничего, прорвёмся!Главное, чтоб без травм завтра.

 Отправлено: 16.09.07 23:45. Заголовок: Re:

Московский рейтинг по итогам 5 прошедших соревнований был пересчитан в разделе соревнования -рейтинг, там же дана ссылка на него.

 Отправлено: 18.09.07 10:48. Заголовок: Re:

Что-то не получается прочесть...
А нельзя как-то поместить прямо в теме? Ну, как текст.

 Отправлено: 18.09.07 11:21. Заголовок: Re:

А у меня хорошо открывается. Нажимаю там, где "воспользуйтесь ссылкой".
Наверно лучше переводитьь в PDF и правда помещать прямо в текст.
А вот еще. Табличка-то в Экселе. Может открыть сначала Эксель. У меня он всегда открыт.

 Отправлено: 18.09.07 11:34. Заголовок: Re:

А у меня нет Экселя...Поэтому и рейтинг посмотреть никак не могу

 Отправлено: 18.09.07 11:36. Заголовок: Re:

Ксюха и Радка пишет:

цитата:

А у меня нет Экселя...Поэтому и рейтинг посмотреть никак не могу

Все ясно. Сергей тоже в восресенье жаловался, что не открывается. Тогда переведем в ПДФ

 Отправлено: 18.09.07 11:51. Заголовок: Re:

Никто кроме Саши не откликнулся на мою просьбу прислать рационы своих собак, определиться с постоянным членством в клубе и т.д. Прочитайте еще раз мое сообщение, пожалуйста, это важно, работа со спонсором не может быть односторонней. Если мы хотим зрелищных соревнований с хорошими призами, музыкой и т.п., нужно приложить немного усилий. Я одна не смогу обеспечить спонсорам их интересы.

 Отправлено: 18.09.07 11:52. Заголовок: Re:

Копирую еще раз то сообщение

Дорогие мои московские спортсмены! Так как у нас образовался генеральный спонсор, Happy Dog, появилась необходимость определиться с членством в клубе. Я не имею ввиду какие-то ограничения, ни в коем случае, но,
люди и собаки, заявившие о своем постоянном членстве в клубе Созвездие Ловчих Псов, получают от спонсора скидки на корма, спортивную форму с символикой клуба и спонсора, диски опять же с символикой, но и берут на себя определенные обязательства, как то: участие в показательных выступлениях (вероятнее всего фризби-фристайл) на мероприятиях, проводимых спонсором. На уличных мероприятиях возможны показательные и с бросками, но это уже следующим летом.

Надеюсь, я не очень сложно излагаю? По поводу скидок на корма - это возможно для всех, кто захочет, нужно будет только заказать корма через наш клуб. Остальное - одежда и проч, пока будет доступно ограниченному числу (до 10 чел) т.к. это дорого. Со временем спонсор будет рассматривать возможность обеспечить всех участников.

Кроме этого, большая просьба для всех, прислать на мой ящик discorg@list.ru рационы питания своих собак, т.к. Happy Dog хочет всем предложить свою продукцию, со скидками, исходя из вашего привычного рациона. Причем у них есть линейка продуктов для собак, питающихся натуралкой. Буклеты и прайсы будут на соревнованиях в субботу. Со своей стороны прошу всех рассмотреть предложения спонсора внимательно, т.к. сотрудничество должно быть взаимным, а они готовы для нас делать многое. Например, сейчас я составляю список необходимого нам оборудования, например, шатер от дождя, стол и стул для секретаря соревнований и т.д. Happy Dog обещают обеспечить нас подобными вещами. Кроме того, она могут предоставить помещение для проведения семинаров, если мы захотим их организовать. Ну и так далее, надеюсь всем понятно, что это все хорошо и важно для развития клуба и спорта в целом. Все пожелания, критику и вопросы прошу присылать мне в личку или на ящик.

 Отправлено: 18.09.07 12:01. Заголовок: Re:

Mumla пишет:

цитата:

Все пожелания, критику и вопросы прошу присылать мне в личку или на ящик

А давайте прямо здесь обсудим. Рацион собак -- не секрет. Например, Брюша ест мясо, вот и весь рацион.
Mumla пишет:

цитата:

определиться с постоянным членством в клубе

Это тоже всем интересно. Тем более спортивная форма ограничена, давайте вместе решим, кто уже готов в этой форме быть интересным спонсору и зрителям. Это ведь будут не те, кто первыми успеют сбросить заявку в личку
Давайте обсудим. Для этого понадобится новая веточка, например, "Членство в клубе: заявки, условия, предложения". Кто ЗА?

 Отправлено: 18.09.07 16:32. Заголовок: Re:

Я ЗА!

 Отправлено: 18.09.07 18:31. Заголовок: Re:

ОК!!!

 Отправлено: 18.09.07 19:41. Заголовок: Re:

Пёс: Джек-Рассел-Терьер по клички Грэг.
Возраст 8 мес. рост 32 в холке, вес 7кг.
Корм NUTRO CHOICE puppy MINI chicken & rice
____________________________________________________________
Если что пропустил или не правильно написал, пожалуйста, поправьте.