Отправлено: 28.04.07 02:23. Заголовок: Агрессия

всё об этом ..

 Отправлено: 27.04.07 18:28. Заголовок: Re:

Ксюха и Радка пишет:

цитата:

А я не совсем поняла:Капка полезла с питбулихой разбираться?

Да. Мы не любим, конечно пуделей (больших еще не видели), фоксов (из-за одной сЦуки, которая еще мою предудущую доставала, она конкретно ко всем задирается и облаивает. Хозяйку ее я ни разу не видела ). Но вот после того, как в детстве ее зажал с каннибалскими намерениями придурочный кане-кросо Черчилль (мать его, сегодня, кстати, нас на обратном пути он чуть не съел. Добрейший пес Ну это отдельная история) Капа НЕНАВИДИТ кане, стаффов, питов ... и почему-то доберманов. На этих она нападает сама, неважно, агрессивна собака или нет. Зимой брат не следил за ней (я уезжала), Капа подралась с добрейшей стаффкой ( у которой отличный ответственный хозяин, не то, что этот), получила небольшую царапину на носу.
А эта питша недавно переехала, и поведение ее хозяина уже немного добивает всех. Двора у нас 3, но, кто бы ни гулял, ему нужно в наш

 Отправлено: 27.04.07 21:44. Заголовок: Re:

Почитала, вспомнилась мне одна история.
Извините, если уж не в тему .
В прошлом году в начале лета мы с Радкой ходили-бродили по нашему району.Уже было темно, плохо было видно дорогу.Радка, как всегда, бежала без поводка, что-то обнюхивала.
Тут из кустов послышалось рычание, какое-то сдавленное гавканье, и моим глазам представилась такая картина:ЧТО-ТО большое и черное выползло из этих самых кустов и дааааавай гонять мою Радку.На меня первые пару секунд просто стопор нашел, я пытаюсь понять, что ЭТО такое, а Радка тоже убегает, не может понять от чего
Ну, я побежала Радуху спасать .Догнала "ЭТО", наподдала куда-то ногой."ЭТО" оказалось стаффом, причем в наморднике=))).Стафф отстал от Радки, в то время как откуда-то его хозяйка начала орать матом.Радка воспользовалась случаем и прогнала стаффа. =)).
И всё это произошло буквально за 4-5 сек))) .Такой вот появляется вопрос:зачем отпускать агрессивную собаку, пусть даже в наморднике, гулять без поводка, и потом орать матом на весь район??

 Отправлено: 27.04.07 22:54. Заголовок: Re:

Я понимаю это ,Сереж, поэтому уверенно говорю, что на поле без поводка моя собака будет задираться к вышеперечисленным породам при условии, что они будут находиться также на поле вместе с ней. Понятно, что такая ситуация при участии моего..кхм здравого смысла невозможна. Капка с поля не побежит к привязанным собакам точно. Но в первую тренировку она будет на поводке. Я не знаю. чего она может испугаться, а куда бежать на новом месте она не знает- вдруг под машину.

А сегодняшняя ситуация с питом, конечно. неоднозначна- сорри за флуд- и с моей стороны, безусловно, вина есть. Все знают, что я самая целомудренная и ответственная хозяйка во дворе, у меня происходит безостановочное "сканирование" местности (и проходящих собак- кто подходит под наши критерии любви), воробей не пролетит незамеченным. Но вот к таким просто тупым ситуациям я не могу привыкнуть. Наивно жду нормального поведения от всех собачников.

 Отправлено: 27.04.07 22:58. Заголовок: Re:

Ксюха и Радка пишет:

цитата:

зачем отпускать агрессивную собаку, пусть даже в наморднике, гулять без поводка, и потом орать матом на весь район??

Т.к. было темно хозяйка могла подумать что ни кого уже нету .А то что в наморднике , я бы на твоем месте еще и спасибо сказала А вообще накинуться может любая собака и совсем не агресивная а просто от неожидоности.
Ксюшь а судя потому что Рада прогнала стаффа я бы не сказала что он был прям так агрессивный, еслиб он был огресивный поверь намордник ему мало бы в чем помешал .

Ну в прочем это уже не в тему=)

 Отправлено: 27.04.07 23:01. Заголовок: Re:

Насть, надо предусматривать любую ситуацию
Хороша неожиданность)))А от такого мата любая собачка, на месте стаффа, испугалась бы всего вокруг, ну а Радка воспользовалась моментом .
Хотя, обычно, Радка заварит кашу, а Ксюша - расхлебывай!

 Отправлено: 27.04.07 23:07. Заголовок: Re:

Не, на самом деле насчет намордника- эт и вправду хорошо. На примере своих соседей знаю- спускай свою собаку сколько хочешь, только будь РЯДОМ с ней! И следи за всем и за всеми! ПОтому что как бы ни была послушна собака, нужен кто-то, кто ей эту команду ДАСТ

 Отправлено: 27.04.07 23:15. Заголовок: Re:

Ксюха и Радка пишет:

цитата:

)А от такого мата любая собачка,

Собака большинство слов не понимает, а воспринимает интонацию.ТЕм более если собака отвлеклась на хозяйку значит она хоть как то воспитана.....
В общем люблю я их и все=) Да ина месте того же стаффа моглда быть любая собака ,только без намордника=)Но обычно хозяева оч. любят подчеркивать принадлежность к стаффам и питам=)Обидно что не хотят проникать в проблемы породы.....а свою все горазды защищать.
В общем пошла я спать, не люблю обсуждать эту тему....всем пока=)

 Отправлено: 27.04.07 23:20. Заголовок: Re:

Дааа. Что-то грустно сегодня. Вы только помните, как парк называется.

 Отправлено: 27.04.07 23:28. Заголовок: Re:

Имхо не шел разговор о породе
Брю, да уж, лично у меня настроение то еще, рядом на столе пузырь валокордина. Таких нервов. как сегодня, у меня еще с собакой не бывало. Горе бывало, но нервов- нет. ппц

ЗАТО!! ПРиобщила еще одну подругу к фрииии. ПОдруга была при параде, в лакированных туфлях, с сумкой и все как надо, моднявая. НО бегала за тарелкой как миленькая! И еще она супермега бросает! Я не видела, правильно ли держит, но тарелка, конечно, и вбок иногда летит, но по большей части прямо и прям приподнимается так немного спереди В общем, я не ожидала. Надо как-нить ее на тренировку позвать, только собаки у нее нет.

 Отправлено: 27.04.07 23:31. Заголовок: Re:

Насть, самих стаффов сейчас никто не обижал

Я смотрю, человек, один раз поиграв во фризби, бросить уже не в силах

 Отправлено: 27.04.07 23:34. Заголовок: Re:

Как говорила как-то Катя-Марти, не спортсмены будут работать рекламой. Вы бы слышали, как я сегодня подружке о фризби рассказывала, она угорала надо мной. Говорит- на ту напали, я вам "аудиторию сделаю" (я ж в рекламе работала )
Стаффик один заинтересовался- но не его хозяйка

 Отправлено: 28.04.07 08:47. Заголовок: Re:

ПРодолжаем разговор. Я не могу сказать, что моя собака прям-таки дико агрессивна. И все же некоторые траблы имеются, причем на сто процентов это- мои ошибки в воспитании. ТО, что я учила ее щенком не подходить к собаке первой вылилось в то. что половины собак она до полусмерти боится. Не знаю, возможно ли исправить такое поведение.
Наша знакомая, которая работает с собаками в кино и просто великолепно с ними общается, приучила одна доберманиху нормально гулять с собаками в парке (с некоторыми даже без поводка). Хотя собака никого к себе не подпускала. ПРавда, такие прогулки возможны только в присутствии той самой знакомой.

 Отправлено: 29.04.07 18:43. Заголовок: Re:

А мы с моими пуделями подружились с одной собакой, которая боиться буквально всех, а поэтому стала опасной. Она может неожиданно кинуться к одинокому прохожему и вцепиться в ногу. Поэтому она либо на поводке, либо в наморднике. Собак тоже боиться и тоже может укусить. Но сейчас даже не пугается, когда мое стадо радостно несется к ней со всех ног. Они ее считают подругой. Что-то было в детстве упущено... С моими, если нет нигде людей, эту собаку даже отпускают побегать.

Хотя у меня самой была собака, тоже большой пудель, которая боялась собак. И если собака была хотя бы минимально агрессивна, она на Асю тут же кидалась. Странно, поскольку росла с матерью... А мать никогда не имела проблем с собаками. При этом Ася совсем не была агрессивной, она была потенциальной жертвой, чем-то она провоцировала агрессию у других собак.
Единственный случай, которым я могу объяснить поведение Аси, это когда в 4 месяца ее на даче гоняла по лесу дикая стая. Мы и не думали встретить собак. Наши были без поводков. Появилась стая и я не сообразила взять щенка на поводок мгновенно. Началось демонстративное перелаивание, Ася испугалась и побежала, собаки за ней... Когда я наконец ее нашла, она стояла на дороге. Меня не узнавала, я медленно к ней с ласковыми словами подходила (а если быстро. она убегала) и она узнала меня только когда я взяла ее на руки.
Думаю, что существует возраст, когда страхи очень запечатляются в щенке... А может совпало еще с ее характером, она еще и выла, оставаясь одна (т.е. не одна, а с собаками). Эксперементировать я не стала и щенков у Аси не было, хотя она была супер титулованная и щенков от нее раскупили бы мгновенно. На выставке, кстати, она вела себя идеально. Ее можно было оставить где угодно. И она сидела спокойно без поводка с гордым видом посреди толпы, сколько бы я не ходила.

Благодара трусливой тете Асе, следующая собака, Бабетта, стала брать на себя ответственность очень рано. Фактически она стала лидером в год. И в полтора у нас были проблемы с агрессией. Т.к. очень многие собаки во дворе бросались на Асю, Бэби уже не дожидалась этого, а сразу начала ставить их на место. И в результате, я спокойно гулять с этой командой могла только при условии, что не виден наш подъезд. Тогда Бэби была доброжелательна и игрива с собаками. Только после года занятий аджилити с Бэби все наладилось. Она полностью признала меня как высший авторитет. Ну правда вскоре и Аси не стало...

 Отправлено: 29.04.07 18:57. Заголовок: Re:

Капка тоже боится многих, но именно поэтому ищет возможность подоминировать- поэтому я стороной обхожу стареньких.
А второе- характер, она оч ревнива. Во дворе была (щас переехали) пуделиха Ассолька, которая обожала вообще всех, поголовно. КОгда стало понятно, что Капуста ревнива (но не агрессивна, пока что)- это было мес в 2-3, мы старались никого в ее присутствии не гладить. Но как-то мама ступила (я орала на нее дико, еще когда она подходила к Ассоль) и пошла что-то у той собаки забирать, а когда та отдала, стала ласкать. Капку я держала на поводке, а она рвалась к маме и истошно лаяла и скулила. С тех пор пудель- враг, любой.

Вот интересно, а этот "особенный" возраст у всех собак одинаковый или нет?
Кстати, на протяжении почти 3 дней мне на другом, вообще не собачьем, форуме человек, не собачник и вообще не "животновод", пытается втереть, что абсолютно любой порок психики можно исправить. Даже забавно уже

 Отправлено: 29.04.07 19:04. Заголовок: Re:

Наверное зависит от того, насколько это затвердилось. Я не смогла отучить Асю выть... Что я только не делала. Хорошо, что мама уже тогда не работала. Но нельзя же вообще не выходить?

 Отправлено: 29.04.07 19:10. Заголовок: Re:

Наш сосед кане- тот самый, который хотел съесть мою собаку- и до сих пор хочет)))), жутко воет. Он болел в детстве (собственно, поэтому его и оставили, а так у них еще его мама живет и карликовый пудель), поэтому почти до 2 лет с ним нянчились, ни на шаг не отходили. Теперь когда хозяйка уходит, для Черчилля это- трагедия. Его вой подхватывают еще его мать и пудель Я_то привыкла к собачьим "разговорам", тем более он так жалобно плачет, сердце разрывается (хоть он и тварь порядочная ), а вот всякие бабушки, живущие под ними ругааааютсяяяяя

 Отправлено: 05.05.07 11:00. Заголовок: Re:

Очень понимаю бабушек. У нас в подъезде воет новопереехавшая псина - жить просто невозможно, когда она вопит.

Никакой жалости у меня подобное не вызывает - наглое животное требует внимания к персоне, баловать надо меньше и бороться с "суперпривязанностью"

 Отправлено: 05.05.07 23:56. Заголовок: Re:

это понятно, что воспитывать надо, но сам вой- отдельно от пса ну очень жалобный
А вообще эти наши соседи- отдельная история, так что вой- это просто "деталька"

 Отправлено: 17.05.07 07:22. Заголовок: Re:

Народ, назрел вопрос.
Проблема вот в чем. Как я уже писАла, для дружбы с моей собакой подходят не все- по породным, возрастным и иногда "лохматостным" критериям. Также если Капуста долго не общается с собаками (пример- течка, поездка на дачу на лето (там гулять вообще не с кем) и т п), она становится более недоверчивой к ним и чаще рычит. Причем большинство тех, с кем она играла раньше, забываются и "напрягают" ее.

Но сейчас творится просто что-то дикое. Сперва я опять подумала на "послетечковый" период, тогда я обычно начинаю заново социализацию с такс (обожаемая Капой порода ) и продолжаю постепенно заводя общение с большинством попадающихся на глаза собак. Сейчас же кобели ей просто безразличны- в лучшем случае- если начинают активно приставать, она рычит и отгоняет, а потом снова принимается изучать двор. Играть в мячик ей интереснее, чем играть с бывшими друзьями.

Но ХУЖЕ ВСЕГО то, что любая практически незнакомая собака (опять же кроме такс) вызывает в ней агрессию. Если собака начинает движение навстречу, Капка заранее задирает губу и ставит гребень на спине дыбом..
Вот какие у меня мысли по этому поводу:
- мало двигается? Хотя, однозначно больше, чем, к примеру, зимой, так что мне это непонятно
- ходит по большей части на поводке (после случая с той питшей, т к они гуляют всегда в разное время, во дворе я собаку теперь спускаю только ночью. Днем теперь стараемся уходить в парк)
- ОСНОВНОЕ, на мой взгляд: замкнутый круг- из-за того, что я боюсь драки или нового "рыка" и проч, я не подвожу Капу к новым собакам практически вообще. Или же на оч натянтом поводке- чтобы в случае чего быстро одернуть При виде собаки сразу беру свою на поводок, даже если Капке оч интересно, не подпускаю друг к другу. Также при этом явно нервничаю (хотя стараюсь быть спокойной- чтобы собака не почувствовала напряжение).

Понятно, что изначально это были мои проблемы, которые я "привила" собаке. Однако хочется теперь от этого избавиться, но не знаю , как. К сожалению, для Капки стало нормой изначально негативно относиться с другм собакам, кроме некоторых бездомных псов.

Очень жду советов!

 Отправлено: 17.05.07 11:41. Заголовок: Re:

Саш, после течки нормально, что собака ни с кем не играет.
Радка первый раз потекла в 7 месяцев, и она даже сама не поняла, что с ней произошло.Поэтому по окончанию течки играла со всеми.
А вот уже после второй перестала играть.Потом постепенно разыгралась.После третьей аналогично.
После предпоследней течки - всё, уже ни с кем не играет, зациклилась полностью на мячиках-тарелочках.Бывает, пробежится со щенками местными, но не более.
А вообще советую где-то пересилить себя и хотя бы иногда спускать собаку с поводка.Сразу будет ДРУГАЯ СОБАКА.Поводок - огромное напряжение.
Найдите себе компанию подходящую, - щенки там какие-нибудь, таксы..Пусть даже только одну собаку.И постоянно занимай Капку чем-нибудь.
Кстати, Радка тоже от такс тащится .Она их занюхивает почти до потери ими сознания

 Отправлено: 17.05.07 14:11. Заголовок: Re:

Насчет поводка - согласна с Ксюшей.
Рядом с хозяином и на поводке собака более агрессивна.

Сейчас мои паталогически добродушны. Но вот когда была Бабетта, то моим излюбленным приемом для избегания конфликтов было отскочить от своей собаки метров на пять минимум, а лучше на пятнадцать. И оттуда звать свою собаку. Это без поводка. А на поводке при выходе из подъезда бывало она могла рыкнуть и рвануться на собаку с которой вообще никогда конфликтов не было...
Еще у нас играл роль фактор территориальный. Бэби могла быть агрессивной только если наш подъезд был в прямой видимости. А в другом месте с теми же собаками спокойно играла.

Но возможно тут несколько другое. У Капы, как я понимаю агрессия связана с тем, что она не уверенна в себе, а Бэби наоборот была слишком уверенна.

Мои играют с другими собаками до самой глубокой старости, ну уж до 13 - точно. А время сразу после, до и во время течки - это вообще что-то невозможное, как им хочется общаться с собаками. Возможно это породная особенность. Пудели вообще довольно инфантильны.

 Отправлено: 17.05.07 15:50. Заголовок: Re:

Я на поводок стала брать только после драки с питшей (во дворе днем, я реально не могу предугадать, откуда они выйдут. В тот раз они в 1 мгновение появились прям рядом с нами- в моей жизни было такое впервые, что я не заметила. Бывало, не успела взять, но чтобы НЕ УВИДЕТЬ!!). Знаю одного кобеля, который дерется только если он на поводке.
Я понимаю, что надо спускать к собакам незнакомым, но если моя начнет наезжать? Что делать? Бить ее я не собираюсь Да и все гадство в том, что у нее появляется возможность огрызнуться- хоть на пару мгновений. Выход-?

КОмпаша у нас есть, но Капуста всех игнорит, ей не интересно стало- и так уже больше месяца после течки. Так что я склонна думать, что допустила с тот месяц "отшельничества" какую-то ошибку, которая и повлияла так, что мы теперь ни с кем и никогда..

 Отправлено: 17.05.07 17:48. Заголовок: Re:

Да, бывает что-то было, и не знаешь...
Но сложный характер говорит о том, что собака (Капа) - очень умная и чувствительная. С простыми недалекими собаками проблем не бывает.

Но собаки же не только физическое воздействие понимают.
Вчера пришлось голосом остановить на лету чужую доберманшу. Свою, правда остановить сложнее...
Доберманша третирует маленькую старую дворняжечку моей двоюродной сестры.
Просто так получилось, что я была у Ани и она попросила сходить вместе с ней. Т.к. во дворе эта доберманша. Хозяйка как видно с придурью. Произошло следующее. Сначала доберманша гуляла спокойно без поводка. Увидела Трильби, сделала стойку, легла. Хозяйка с улыбкой и интересом за этим наблюдала. А потом собака как понесется в нашу сторону. Ну я ей просто сказала:"Это что такое!" Но таким голосом... Она остановилась и побежала к хозяйке. Та взяла собаку на поводок и они пошли на другой конец площадки.

Интересно, что я еще более страшным голосом орала, когда Фифа выскочила под машину... Но Фифа меня не боиться... Хорошо, что все обошлось.

 Отправлено: 17.05.07 23:42. Заголовок: Re:

То же самое примерно было, когда на нас с Капкой понесла сука, у которой были щенки. Она понесла, а я своим обычным строго-упрекающим голосом сказала "По ушам!", она отошла.. Т е действительно отсутствие нервозности у самого хозяина- залог адекватного поведения собаки)) Важно, как исправить ошибки и как избежать новых

 Отправлено: 18.05.07 13:55. Заголовок: Re:

Тут, кстати, вчера встретили трех новых собак, которые отнеслись к нам негативно. Двух из них (таксу и овчарку) объединяет то, что хозяева, стараясь успокоить собаку говорят с ними ласковым голосом. Что-то типа:" Ну что ты, успокойся, хорошие же собачки". Собаки-то слов не понимают. И получается, что их поощряют к такому поведению. Рвешься с поводка - "Хороший, молодец!" Хотя на самом деле хозяева хотели как лучше.
А вот третьего маленького метисика хозяйка ни на поводок не взяла и ничего ему не сказала. И это хорошо! Надеюсь в следующий раз он отнесется к нам спокойнее. Конечно ей легче так поступать. Кроха такая, явно нам ничего не сделает. А вот овчарка конечно смогла бы...

Но вот еще интересное наблюдение. В соседнем подъезде метиска овчарки прям из окна вываливается, когда мы мимо идем. И на поводке рвется страшно с диким рыком. Но часто хозяин ее не удерживает и она носится со всей дури с волочащимся поводком. Так вот, только один раз при этом она налетела на Маню и сбила ее с ног. Причем тут же усплокоилась и мы с ней вместе пошли гулять на поляну. Достаточно мне взглянуть на нее и пальцем погрозить, как весь ее пыл исчезает.

 Отправлено: 21.12.07 10:47. Заголовок: Подскажите пожалуйста!

Здравстуйте! Я у вас тут новичок, хотела бы узнать: у меня кобель ВЕО, мы давно не общались с другими собами и я не знаю как мой товарисч отреагирует, если мы приедем на тренировку! Может у кого был такой случай и Вы подскажете? Поскольку мой соб-энергетический комок,нам бы не помешало заняться спортом, но из всего нам подходит фризби... И интерес есть у собы, и желание, только с подготовкой подкачали, выдыхается быстро! Это то я думаю можно подкорректировать... Самое главное, как он себя поведет с другими участниками...

 Отправлено: 21.12.07 10:58. Заголовок: =Ne~AnGeL= Я вам на..

=Ne~AnGeL=
Я вам на к-9 тоже написала
У нас одна более-менее агрессивная собачка бывала на тренировках. Она в стороне занималась с длинным поводком. Приносите поводок для первого раза, а там увидите. А он точно агрессивный? В принципе агрессивность, это единственное противопоказание. Может все не так плохо?

 Отправлено: 21.12.07 11:17. Заголовок: Брю-Брю Да в том т..

Брю-Брю
Да в том то и дело, что не знаю... С кобелями не пробовала стыковать, а с барышнями вроде хорошо обращается! Он у меня к тому же кострат, с весны поэтому не могу предположить насчет его реакции... В парке когда с тарелкой играет, то на других ноль эмоций... Тут к нам кобель американский подбежал, думала драка обеспечена , ан нет, покружились взъерепенненые и разошлись! Чудеса...

 Отправлено: 21.12.07 11:25. Заголовок: =Ne~AnGeL= Давайте ..

=Ne~AnGeL=
Давайте верить в лучшее. Я сама раньше боялась, всех спрашивала, не съедят ли моего маленького, но шустренького кобелька. Но сейчас бдительностьь потеряла, т.к. собаки приходят очень воспитанные и, главное, хозяева адекватные

 Отправлено: 21.12.07 11:28. Заголовок: =Ne~AnGeL= привет! ..

=Ne~AnGeL=
привет!
ну, да приходят собаки с развитым, скажем так инстинктом охраны своего имущества. Место достаточно для занятий 1 человек -1 собака. Несколько собак не играют с одним диском, ибо это так же мешает обучению, отвлекает от задачи, приобретаются ненужные навыки.
Кастрация далеко не всегда панацея от агрессии, тем более если пёса старше 3 лет. Думаю, что игрушка будет лучшим вариантом отвлечения и со временем обязана стать единственным предметом концентрации, тем более пёсе очень нравится диск.